關於之前的繞射

除了不要把這裡當作電腦軟硬體診療室之外,什麼都可以聊!

版主: DearHoney

豬哥
大師
文章: 153
註冊時間: 2001-01-05 08:00
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延續之前的話題,我所說的"繞射的產生與波長無關"是正確的,尤其
是聲波這種純波動更是如此。不要把繞射條紋與繞射扯在一起。
頭像
nightmare
神人
文章: 800
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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應該是聲波是縱波的關係吧.....
所以聲波不像光線會產生繞射的現象....
物理的東西很多都忘了.... :-.-:
要回去看看才行了....
RogerShih
神人
文章: 353
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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實驗最快,水波跟聲波的產生方式很接近,傳遞的介質不一樣而已,誰有辦法讓水波繞射的,那可厲害了 :D
LukeLo
神人
文章: 2100
註冊時間: 2001-01-04 08:00

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  繞射本來就是波特有的性質,與聲波這種純波動當然有關,與具波粒二像性的光自然也有關係。只要是波,就有建設性干涉與相消性干涉,自然就會有繞射的性質,與縱波橫波,聲波光波性質一點關係都沒有。

  豬哥兄您在<a href="http://oldforums.dearhoney.idv.tw/UBB/N ... 強調你知道何謂繞射嗎? ,又在本討論串強調不要把繞射條紋與繞射扯在一起,請問到底想要表達什麼?繞射條紋出現位置的公式本來就有波長的項。記得沒錯的話產生極小值的位置公式是(狹縫寬度)*sin(b)=m(波長),怎麼會和波長無關?希望高中二年級我沒有混得太嚴重...

  水波與聲波是完全不同的波動模式,而水波干涉實驗更是國中課程的材料,要觀察到繞射現象絕對是辦得到的。水波是參雜橫波與縱波的複雜物理現象,不若聲波是單純的縱波,請不要混為一談。希望我國中沒有混得太嚴重...  
頭像
nightmare
神人
文章: 800
註冊時間: 2001-01-04 08:00
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還是光的波長比較短,所以繞射的程度比較明顯,而聲音的波長比較長所以比較不易觀察.... ?_?
而且聲波的繞射要怎麼觀察啊....
而且觀察聲波的繞射比較沒搞頭吧.... <IMG SRC="/phpBB/images/smiles/icon_razz.gif">
現在好像聲波的干涉比較有在應用....
LukeLo
神人
文章: 2100
註冊時間: 2001-01-04 08:00

文章 LukeLo »

  我拜託你好不好,當年光波就是因為波長太小,因此波動的現象到了楊格干涉實驗才被發現。注意看上面提到的公式(狹縫寬度)*sin(b)=m*(波長),m為正整數。波長與狹縫寬度的數量級相近才容易觀察到繞射現象。聲波的波長比光波來的大,在日常生活中與狹縫寬度同樣數量級的機率就大很多。
  聲波的波速假設算340m/s,則頻率3400的高頻波長為10公分,假設喇叭單體直徑為20公分,則在距離喇叭正前方兩公尺的牆上左右1.5公尺的範圍內,就可以找到兩個極小點,前提是不考慮反射音。如果把以上二維模型轉成三維,極小點會形成一個圓心是喇叭與牆面最接近點的圓圈,該圓上每一點觀察到的聲音振幅都為0,請問聲波的繞射現象不容易觀察到嗎?只要願意做,絕對觀察得到。不可否認的是在一般音響室中,是很難直接聽出來,但是對於聲音的影響絕對是存在的。尤其是各種頻率的響應。
JamesT
神人
文章: 1347
註冊時間: 2001-01-04 08:00

文章 JamesT »

to nightmare

聲波的繞射怎麼會沒搞頭呢?

君不見各家Hi-End揚聲器製造者在音箱設計及內障板設計上絞盡腦汁, 就是想搞定繞射。繞射現象在聲音傳播上會呈現極為複雜的模型。同時由於聲音頻段寬廣, 包含了超過三個數量級(從小於20Hz到大於20KHz), 如此條件的application對於其物理模型的預估甚至設計及調整都會帶來相當程度的困難。

光是音箱部份的研究, 就已經可以讓人傷透腦筋, 然後呢, 再加上空間問題......

to 各位(除了LukeLo)

下次各位如果要以物理模型的觀點來看待音響系統, 請記住一點: 這是極端複雜的, 其數學的等同系統之order是極高的。不要講得好像很簡單一樣, 甚至連簡單的部份都講錯。

如果想要用學術的觀點看待一件事情, 請拿出學術的態度, 不要天花亂墜的胡扯一通。


<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-01-05 17:34 被 JamesT 編輯過 ]</font>
LukeLo
神人
文章: 2100
註冊時間: 2001-01-04 08:00

文章 LukeLo »

  不可否認我的物理模型是非常簡陋的,因為人耳有兩個,且非單一方向接收聲訊。而喇叭單體也並非均勻同向發聲。最後要提醒一點就是提出的公式是給狹縫用的,不是給圓形孔洞用的。
豬哥
大師
文章: 153
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: 台北縣

文章 豬哥 »

to LukeLo:
繞射是波型經過物體後產生方向改變的現象。一般數學的處理方法,將圓
形的孔洞套用狹縫的公式也並非不可。至於之前我所在該討論串提到的說
法,則是因為一般環境產生繞射的機會太多了,難以消除。

再來提到繞射條紋與繞射,繞射條紋是繞射的能量集中點,波長影響在於
繞射的清晰程度,跟產生無關,也就是看不見繞射,但是卻仍然有繞射產
生,只不過是繞射清不清楚的問題,當然以波動來說,用水波模擬也是可
以,只不過是縱波便橫波罷了。
再講到光的部分,因為不是純波動,當粒子性出現時波動性就會消失,所
以繞射的條件比純波動
嚴苛。

我的重點是在「產生」兩個字,至於繞射清不清楚,音響界如何利用與消
除繞射,這我就不知道了。<!-- Edit Notice Start -->


<font size=-1>[ 這篇文章在 2001-01-07 00:23 被 豬哥 編輯過 ]</font><!-- Edit Notice End -->
豬哥
大師
文章: 153
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來自: 台北縣

文章 豬哥 »

補充一點,繞射與波長的關係:波長越長,繞射的能量集中點越清楚
在光波就是亮帶與暗帶越寬,在聲波就是聲音特別大。
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