關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

討論MP3、WAV、MIDI、WMA甚至其他數位音訊的播放、製作、轉換等。

版主: DearHoney

eric.2002
初學者
文章: 19
註冊時間: 2002-10-14 15:15

關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

文章 eric.2002 »

以下小弟對SSRC的看法, 純粹個人感覺, 如有不當之處還請包涵並指正~~~~~
若您剛好也是PIC128的使用者, 歡迎一起來討論使用的感想吧!!

1. 小弟目前所使用的是PCI128, 輸出到Cambridge擴大機 + 雅瑟V9801, 曾經基於
想要讓它好還要更好的想法, 於是玩起版上大家討論的SSRC, 玩了一陣子後,
個人感覺是, 這種SSRC可能對部分音效卡有改善效果, 但某些不錯的音效卡
若再用SSRC就未必會更好 :-.-: (個人感覺啦~~), 當然我說的也不一定正確,
畢竟每個人的聽感喜好都是不同的 : )

前陣子我曾經只用Onboard的AC97音效當音源 :eek: , 那時用SSRC就真的有改善不少,
再重新使用創巨PCI128後, 發覺它的音質是真的好, 與AC97實在是有天壤之別. :lol:
用PCI128聆聽一般兩聲道的音樂, 基本上已經可以算是一種享受. 若PCI128
再使用SSRC外掛程式, 個人就覺得似乎沒有再更好的空間了. (反而覺得
會有退步的現象)

包括mpg123和mad我都試過, 我發現它的幾個現象(不曉得有沒有冤枉它們?)

輸入模組部份:
(1) 關於 mpg123, 使用它後的確會有音場較深的聽感(其實不是非常明顯),
但它也產生了一個大缺點, 那就是聲音的定位會變得模糊, 戴上包覆式耳機
後再聽, 還可以發現會有一種很奇怪的、飄忽不定的"聲波"瀰漫整個音場,
我不知道這樣是好是壞, 但幾乎可以篤定這不是原始的聲波波形裡該有的訊號.
再談關於它的聲音變化, 使用這個外掛程式後, 高頻和低頻有輕微被渲染過,
中頻則稍微被壓抑了, 當然這樣的改變也許對某些人的音響會有恰到好處的\r
美化效果, 但小弟反而不太能接受這種改變......

(2) 而mad這個外掛程式, 則和mpg123大異其趣, 特別強調中頻段(應該說是人聲),
但似乎有點強調過頭, 使得人聲佔去整個聲音主體的大半, 音場的平衡感
有點被破壞的感覺, 整體的層次感似乎也比mpg123差一點.

輸出模組部份:
雖然就連作者都說 DirectSound SSRC 在windowsXP下的表現會比WaveOut SSRC好 ?_? ,
但我卻覺得完全不是那麼一回事, DirectSound 似乎是想要塑造出廣闊的音場,
但它卻已經和原始唱片的音場有某種程度的差異了. 反觀waveout的音場則較真實,
比較有原音重現的感覺, 彷彿唱者就真的站在你面前唱歌一般, 感覺很不錯.
而且音場也保有該有的深度, 定位感尤其準確, 不會有飄忽不定的感覺.

其他的感想:

(1)對於大家提到的使用16bit,24bit,32bit輸入到SSRC out模組, 這些小弟也都試過,
但自己的聽感是它們的影響並沒那麼明顯(感覺上好像有差, 但好像只是心理因素),
我相信應該有許多金耳朵的高手真的可以馬上聽出來, 但小弟聽感沒那麼好.....

(2)以winamp 2.81 內附的 in_mp3.dll 和 out_wave 的聽感應該就很不錯了....
(現在也一邊聽著音樂, 目前設定是只把輸出模組換成 out_wave_ssrc.dll
其他皆未改) 夜深人靜下, 聽著蔡琴略帶中性的獨特歌聲, 覺得聲音實在很美,
有種淡淡幸福的感覺呢.... :o

(3)個人認為就算是windowsXP的環境下, waveOut輸出方式仍是最忠於原味的....
聽到的聲音也最真實.

(4)創巨PCI128肯定是一款物美價廉的音效卡!! :o


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個人的聆聽環境:

空間: 約6坪小房間
作業系統: WindowsXP
音效卡: Creative SoundBlaster PCI128
擴大機: Cambridge A500
喇叭: 雅瑟v9801
播放程式: WinAmp v2.81

聆聽的mp3音樂專輯:
蔡琴&鮑比達-----遇見
蔡琴------------意亂情迷
蔡琴------------機遇 (淡水小鎮原聲帶)
蔡琴------------繼續
蔡琴------------懷念名曲

註:
(1) 雖然XP可直接抓到PCI128的驅動程式, 但為了確保最佳表現, 還是使用創巨之官方驅動程式,
所有聆聽過程中皆關閉如"空間"擴展等的虛擬效果.
(2) 為確保所有plugin皆正確被套用, 不相干的plugin都暫時搬移到其他目錄, 並重新啟動WINAMP.
(3)以上皆屬小弟的個人感覺, 個人感覺而已.
nakeho
大師
文章: 108
註冊時間: 2002-08-07 08:00
來自: 遊戲炸彈
聯繫:

文章 nakeho »

看看這裡吧。
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... 570#148570
不知道你是用哪一款的 SB PCI128 呢?
eric.2002
初學者
文章: 19
註冊時間: 2002-10-14 15:15

文章 eric.2002 »

是CT5880晶片沒錯, 但我不曉得有無新舊版本之分?
( 約一兩年前的PCI128 )
SamLin
大師
文章: 91
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: 楓之國度

Re: 關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

文章 SamLin »

輸入模組部份:
(1) 關於 mpg123, 使用它後的確會有音場較深的聽感(其實不是非常明顯),
但它也產生了一個大缺點, 那就是聲音的定位會變得模糊, 戴上包覆式耳機
後再聽, 還可以發現會有一種很奇怪的、飄忽不定的"聲波"瀰漫整個音場,
我不知道這樣是好是壞, 但幾乎可以篤定這不是原始的聲波波形裡該有的訊號.
再談關於它的聲音變化, 使用這個外掛程式後, 高頻和低頻有輕微被渲染過,
中頻則稍微被壓抑了, 當然這樣的改變也許對某些人的音響會有恰到好處的\r
美化效果, 但小弟反而不太能接受這種改變......

(2) 而mad這個外掛程式, 則和mpg123大異其趣, 特別強調中頻段(應該說是人聲),
但似乎有點強調過頭, 使得人聲佔去整個聲音主體的大半, 音場的平衡感
有點被破壞的感覺, 整體的層次感似乎也比mpg123差一點.
我的聽感是...mpg123音場較佳聲音較甜美,mad則是較為厚實凝聚.而mad在高流量的mp3下我覺得會比較接近原CD的音質.不過您說的在mpg123下聲音會有一種很奇怪的、飄忽不定的"聲波"瀰漫整個音場...個人猜想是不是您當時聽的MP3品質是不是比較低的,我有時聽128Kb或以下的MP3,甚至160Kb,會有一種類似飄忽抖動的聲音,這時候常常是編碼軟體的影響,如果用頗受好評的"lame"來編碼的話這種問題就可以獲得相當的改善.至於您說的mad的缺點...我是覺得還好,基本上我比較喜歡厚實的聲音 :P
輸出模組部份:
雖然就連作者都說 DirectSound SSRC 在windowsXP下的表現會比WaveOut SSRC好 ?_? ,
但我卻覺得完全不是那麼一回事, DirectSound 似乎是想要塑造出廣闊的音場,
但它卻已經和原始唱片的音場有某種程度的差異了. 反觀waveout的音場則較真實,
比較有原音重現的感覺, 彷彿唱者就真的站在你面前唱歌一般, 感覺很不錯.
而且音場也保有該有的深度, 定位感尤其準確, 不會有飄忽不定的感覺.
我使用XP聽MP3的時間沒那麼多,我都是用98...不過基本上我的聽感跟您有點類似...不知道是不是設定上的問題???
其他的感想:

(1)對於大家提到的使用16bit,24bit,32bit輸入到SSRC out模組, 這些小弟也都試過,
但自己的聽感是它們的影響並沒那麼明顯(感覺上好像有差, 但好像只是心理因素),
我相信應該有許多金耳朵的高手真的可以馬上聽出來, 但小弟聽感沒那麼好.....
(2)...
以下略...
以我使用mad+ssrc_wave out來說,mad輸出到ssrc_wave out以16bit 48Khz做轉換,mad 16bit,24bit,32bit的差別在我聽來較明顯的是聲音厚實凝聚的程度不同,32bit>24bit>16bit(理論上mad 24bit跟32bit是一樣的,所以我聽出來的感覺是幻覺??)還有我不是金耳朵的大大,這是比較相當的時間的...幻覺???
目前我最喜歡的搭配是mad 24bit +ssrc_wave out 48Khz 16bit
不負責幻覺發言:mad 32bit對我來說音場不夠自然聲音太過厚實凝聚,聽久了會不舒服,尤其是戴著耳機聽的時候,mad 24bit細節比16bit清楚(或許ssrc的dither有比mad 16bit時的dither還好也是一個原因?)
teamJDK
大師
文章: 125
註冊時間: 2002-10-09 08:00

Re: 關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

文章 teamJDK »

SamLin 寫:以我使用mad+ssrc_wave out來說,mad輸出到ssrc_wave out以16bit 48Khz做轉換,mad 16bit,24bit,32bit的差別在我聽來較明顯的是聲音厚實凝聚的程度不同,32bit>24bit>16bit(理論上mad 24bit跟32bit是一樣的,所以我聽出來的感覺是幻覺??)還有我不是金耳朵的大大,這是比較相當的時間的...幻覺???
目前我最喜歡的搭配是mad 24bit +ssrc_wave out 48Khz 16bit
不負責幻覺發言:mad 32bit對我來說音場不夠自然聲音太過厚實凝聚,聽久了會不舒服,尤其是戴著耳機聽的時候,mad 24bit細節比16bit清楚(或許ssrc的dither有比mad 16bit時的dither還好也是一個原因?)
您可做個實驗看看,安裝 Total Recorder,Winamp 輸出選輸出給 Total Recorder 的 Sound Driver 直接數位錄音,分別播放 MAD 32bit 和 24bit,然後比較錄下來的檔案有何不同,這樣就可以證明 MAD 24bit + SSRC 和 MAD 32bit + SSRC 聲音確實不同。
teamJDK
大師
文章: 125
註冊時間: 2002-10-09 08:00

Re: 關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

文章 teamJDK »

SamLin 寫:以我使用mad+ssrc_wave out來說,mad輸出到ssrc_wave out以16bit 48Khz做轉換,mad 16bit,24bit,32bit的差別在我聽來較明顯的是聲音厚實凝聚的程度不同,32bit>24bit>16bit(理論上mad 24bit跟32bit是一樣的,所以我聽出來的感覺是幻覺??)還有我不是金耳朵的大大,這是比較相當的時間的...幻覺???
我做實驗了。(我一定是瘋了 :P
取一段 10 秒的 44KHz 訊號測試,Winamp 以 MAD 0.14.2b plug-in 解碼輸出 24bit 和 32bit。32bit 輸出的 wav 檔案砍掉 LSB 8bit,轉為 24bit,比對 32->24 的檔案和輸出的 24bit 檔案。結果兩者不一樣,不同的 sample 數 110756 個,差異 sample 的 RMS level(算式請參考 http://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/compliance/,Calculation of RMS)小於 -144dB。
原始檔案就不一樣,做 SSRC 之後的結果當然也不一樣。
很奇怪的是 MAD 的作者說 MAD 24bit 輸出和 32bit 輸出是一樣的,32bit 輸出只是尾巴填補上 8 個 0(請參考 http://www.mars.org/home/rob/proj/mpeg/mad-plugin/,Compatibility 一節。節錄如下
Note that the sound quality from 32-bit output is identical to that of 24-bit output; the samples are simply padded to a 32-bit word length for compatibility with hardware that requires this.)
,結果 Winamp 的輸出竟然不一樣。

我另外測試了 MAD 0.14.2b 的 WIN32 binary 版,同樣輸出 24bit 和 32bit->24 的 wav 檔比較,結果這次兩者就完全相同,確實是一模一樣的。32bit 的版本只是尾巴加上 8 個 0。
將這兩個檔案作 SSRC 轉換,44->48, 24/32->16,沒有加上 dither,結果出來的檔案有 168 個 sample 不一樣,差異的 RMS level 當然是小到極小。

結論是 MAD Winamp plug-in + SSRC,24bit/32bit 輸出是不一樣的。
SamLin 兄你就別謙虛了,您絕對是有金耳朵的大大 :D
SamLin
大師
文章: 91
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: 楓之國度

Re: 關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

文章 SamLin »

結論是 MAD Winamp plug-in + SSRC,24bit/32bit 輸出是不一樣的。
SamLin 兄你就別謙虛了,您絕對是有金耳朵的大大 :D

我不是大大...金耳朵...應該也沒有吧...基本上,我連能稱的上大大的十分之一都不到... :-.-: 不過您真熱心,幫我解決心中一直長存的疑問,但是我想小聲的問一下下...雖然可能性極低:"對於那差異滿多的sample數,有沒有先對齊阿?"
teamJDK
大師
文章: 125
註冊時間: 2002-10-09 08:00

Re: 關於SSRC的使用感想 (特別獻給PCI128的使用者們)

文章 teamJDK »

SamLin 寫:
結論是 MAD Winamp plug-in + SSRC,24bit/32bit 輸出是不一樣的。
SamLin 兄你就別謙虛了,您絕對是有金耳朵的大大 :D

我不是大大...金耳朵...應該也沒有吧...基本上,我連能稱的上大大的十分之一都不到... :-.-: 不過您真熱心,幫我解決心中一直長存的疑問,但是我想小聲的問一下下...雖然可能性極低:"對於那差異滿多的sample數,有沒有先對齊阿?"
我不是熱心,我是瘋了,半夜 coding 摳不出來,灰心之餘,自暴自棄跑去做不相關的實驗 :P
還有就是之前就有說過做實驗驗證就可以真相大白了,不過一直沒人做,所以乾脆我自己做 :P

有的,比對之前都有先對齊。
eric.2002
初學者
文章: 19
註冊時間: 2002-10-14 15:15

文章 eric.2002 »

大大們~~~~你們真的好神吶!!!
給你們鼓鼓掌~~!!!
vilontino
大師
文章: 51
註冊時間: 2001-05-07 08:00
來自: 普隆德拉迷宮1F 3F
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文章 vilontino »

我用 MX300 under win2k , imput : mpg123 , 輸出到 amp-->TC20
out_ds_ssrc 跟 out_wave_ssrc 在音場表現上的確有所不同
說不上那一個正確, out_wave_ssrc 比較淺就是了
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