~~金曲音響試聽記~~

[jamesbond_z8]

好吧,我認輸了,誰叫我是個廠商呢?:-.-:

現在突然很羨慕那種明明是廠商卻又偽裝成小白的那種人,
三不五時炒作一下獨家販賣的商品,製造一點話題,然後又很適時的下台一鞠躬.

比較起來,在網路上有開賣場,或者是有店面的商家,壓力就大的多了.
NOVA瑞爾鼎真的是很有擔當的商家,敢直接將店名標註在暱稱旁邊,
因為這通常代表著要直接面對競爭商家的指名挑戰,還要抵禦敵暗我明的背後偷襲.
即使競爭對手很不客氣大搖大擺的過去踢館,還得拿出很客氣的態度應對...

罷了,在此預祝jamesbond_z8插大順利,
JungleRex銷售長紅,S750販售愉快,大家都有好東西買,都有好店家逛,世界和平啦~~~:P

:lol: :lol: 太好笑了,我根本沒有再賣這些東西阿!!好好笑喔!!笑死我了~~~~阿~~~~哈哈哈哈哈...........junglerex我也沒有賣阿!!我是去買吧!!你搞錯了,這點xick兄,可以作證,因為他是買我用過僅此一對的af31吧!!750就更扯了,我還批評過他不好咧!!真是天下一大笑話,繼續賣你的東西吧!繼續鬧吧!!我只是個學生,你是個商人,我可是沒有利害關係的阿!!你可是有低!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:順道提醒你一下,你的名聲正一點一點的減少囉!! :lol: 還有很多人也因為我看清楚你的人囉!! 繼續鬧阿!!老子不怕的
證據:
af31:
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... light=af31
s750:
http://forums.dearhoney.idv.tw/viewtopi ... light=s750[/b]

這三篇是你在你開的GW S750討論串的發言：

帶了海底總動員,EAGLES,DTS DEMO8,還有一些CD,聽了聽覺的重低音蠻濫的,有點破音,問全創老闆,老闆也說他也知道,他說他怎麼調就是調不好,老實說S750實在不直這個價錢,除非重低音的問題解決,要不然賣不太出去喔!!住台中的可以去聽聽看,就知道我在說什麼了,不過衛星喇叭的音質是還不錯,都是重低音破功了,如果要買電腦喇叭劇院的話還是推薦PM5.1,Z680,MW550沒聽過(重低音不會跟750一樣吧!!MY GOD!!! )

我覺得有點破破的ㄝ,因為下沉度不夠,但也不是像z680那樣的翁翁叫,很難形容的低音,我只覺得他的低音怪怪的,讓我非常的難受,跟z680一樣,控制盒只能調一格,我聽了很久,聽蔡琴的有一段有大鼓的聲音,還有hotel california,聽到他的鼓聲,差點沒吐血而已,希望是全創那台是瑕疵品,要不然真的很難賣出去,重低音有點沉受不太住的感覺,有點瀕臨崩盤的感覺,不過衛星喇叭的聲音確實是不錯,只可惜低音阿!!一切都是低音..........而且我也是調了很久,就只剩s-48沒有調了,不過老闆說他已經試過了,都調不到一個平衡點(你可以試著問老闆),他還問我說要不要幫他調看看,說很多人調都調不好,所以看來這個情況真有點嚴重喔!!!20000多的價錢,重低音居然是這樣,讓人

那就趕快調好吧!!好讓我見一見他真正的實力吧!!但是若是他的重低音可以調五格,大約調兩格多就出現怪怪的現象了,整個低音糊掉,甚至出現不堪負荷的情形,翁翁聲也蠻大的,pm5.1的重低音就算調到10也沒這麼嚴重,那請問那還有做五格的必要嗎??所以我的認知應該是瑕疵品吧!!Z680的低音也不會負荷不了的情形,只是量感太多而已且沉不下去翁翁叫罷了,還有我建議大家能帶有低音的片子去試試看,我沒有以av的重低音做我參考(沒聽過av重低音),我是以我所聽過的多媒體喇叭作為參考的,所以應該還蠻客觀的,應該是以PM5.1,MX5021,ADA890諸如此類的吧!!不過還是自己去聽聽看吧!!我只是去聽,提出我覺得750的缺點罷了,如果喜歡就買吧!!

這就是我說你連什麼是共鳴都搞不清楚的原因，如果說這麼明顯的狀況都搞不清楚，要我相信你能分清楚量感跟延伸是一件十分困難的事。

要不然你出電腦喇叭的重低音考考我吧!!這樣最能釐清我對重低音的看法了,夠簡單了吧!!我現在是來解決問題的,不是來製造問題的,那各位是不是和我一樣呢???

[jamesbond_z8]

我也講明白點好了,對於阿享,我希望他對我道歉,說聲抱歉應該很簡單吧!!只要是人受到這種污衊與誹謗,相信每個人都會跟我一樣,我也算好了,我連句髒話都沒有罵,還有我誠心的邀請MYSTJ,54vu06,circle,disturb,Anthony Chen,這些網友們,或許你們私底下是朋友,不過我不管,我想說的是經由這件是我想我們都要檢討,尤其是我,沒有我就不會帶來這麼多的爭吵,所以我的錯最多了,各位請包含,聽音響真的是一件好事,但是聽多了再來教訓一些新手就是壞事了吧!!多給一些新手正確的觀念與正確思維,最好在加上你親身體驗的經歷,不是比用些酸話或輕蔑的口語去對待新手,來的更好更具有說服力嗎??大家好好冷靜的思考一下吧!!對於新手也要多些包容,不是嗎??我承認我在大家面前還是新手,但是我對這板上還是有些許的貢獻吧,我對於新新手,也不是用這種好的態度去面對他嗎??我所說的這些話只是想讓大家好好反省一般,我也一樣,絕對沒有什麼惡意,或話中有話,只是希望大家一起進步讓這個站更好更棒而已,讓新手也有PO文章與評論的勇氣

小弟剛開始是打圓場的，也希望事情和平化！但小弟一直看龐德兄你的發言實在令人不知道該說什麼好，那種反覆不定的態度跟一直耍白爛，再加上你之前的強力抨擊瑞爾頂跟一些發言，所以令我開始有點懷疑起你是否為白爛業代！

然而當大家請你舉出你所聽到的搭配時，你又說不出個所以然，所以最後才會變成這樣子！其實龐德兄你自己也要反省，當然小弟斷章取義說覺得你好似白爛業代，這點小弟確實不好，請你多包涵！

你說到這個站改變了，新手變的都不敢發問，確實我也有同感！小弟一直跟大家分享我的心得，希望網站可以變的更好更單純，讓更多人來參與討論，也多交朋友！

我想鄭重聲明,我絕對不是業代,有業代只上來PO心得而已的嗎??那我到想去應徵應徵,還有搭配我都有打了,相信你可能沒看清楚喔!!至於這個站要好要壞,你我都要一起加油不是嗎???

[altecATP5]

還有你說到這個站改變了，新手變的都不敢發問，確實我也有同感！小弟一直跟大家分享我的心得，也是希望網站可以變的更好更單純，讓更多人來參與討論，也多交朋友！

岔個題
個人認為這不是因為"某些人士"圍剿新手所致
應該是有些新手沒禮貌所致
(像是不注意版規,還有違背提問的智慧所提到的原則)
懶得去找資訊只會一味的發問
被指正就說別人欺負

沒有針對誰
只是覺得新手會被圍剿應該是這個原因

[jamesbond_z8]

還有你說到這個站改變了，新手變的都不敢發問，確實我也有同感！小弟一直跟大家分享我的心得，也是希望網站可以變的更好更單純，讓更多人來參與討論，也多交朋友！

岔個題
個人認為這不是因為"某些人士"圍剿新手所致
應該是有些新手沒禮貌所致
(像是不注意版規,還有違背提問的智慧所提到的原則)
懶得去找資訊只會一味的發問
被指正就說別人欺負

沒有針對誰
只是覺得新手會被圍剿應該是這個原因

確實新手也有錯,但是若被指證,還這樣的新手應該很少吧!!還有既然在板上呆久了,就要有包容心去包容新手,有了新手的加入,多了一些人一起喜好音響不是更好的嗎??

[pseud]

jamesbond_z8兄,您算新手嗎

[jamesbond_z8]

jamesbond_z8兄,您算新手嗎

呵呵!!我可沒說我是新手阿!!你可能誤會了優!!我是指別人啦!!當然沒有特定指誰是新手阿??我主要是要發表給新手一個好的空間不是很好嗎??,而老手們要基於包容心多多包容一下新手,這樣而已,我的重點是這個

[零]

呵呵!!我可沒說我是新手阿!!你可能誤會了優!!我是指別人啦!!當然沒有特定指誰是新手阿??我主要是要發表給新手一個好的空間不是很好嗎??,我的重點是這個

Z8兄...
先不管你是不是新手...
可否引言不要拖這麼長...
看得很辛苦...

[emil]

小弟才搬家三天沒有網路, 這篇就暴增.....看來真是錯過很多東西....

首先, 關於Z8兄說的, M801有乾淨又有細節的聲音, 弟想您要先釐清一點,
您所指的乾淨的聲音是不是正確的? 因為以M801的聲底來說, 他較粗的顆粒感,
(在此是相較於Rockport來說)對於乾淨的背景, 其實在聽感上是互相牴觸的,
在這種狀況下, 乾淨的聲音可能並不是背景雜訊低(高SNR)或是音像凝聚力佳,
而有可能是"房間的殘響過低", 適度的殘響可以增進音樂的延遲性,
也就是我們平常常聽到的"快"跟"慢", 其實CD放音樂的速度都是一樣的,
怎麼會有的機器放感覺比較快? 有的機器放感覺比較慢? 其實就是這點,
但是如果當今天這個喇叭或是空間的音波反射速度很快, 但是吸音不佳,
就會有我們常常聽到高頻過利的"煩燥"感, 而反射速度慢, 音像會收束的慢
而且吸音又不佳的話, 就會有之前Circle提到的共振或是共鳴, 而您所提到的
乾淨又有細節, 會不會是, 快速的反射, 使得聲音聽起來較快, 相對的, 使得各頻段
的聲像分離度佳(多細節)但是因為空間吸音太多, 使得聲音的殘響很少,
使得聲音正確的聲音沒有被完整的傳達, 而造成聲音發出某段時間之後的音壓
會快速的滾降, 使得聲音聽起來有安靜或是乾淨的錯覺,
但是實際上卻是使M801華麗豐潤的聲音變的有點乾澀~

您可以去您使用M801的親戚家看看是不是軟調空間或是有極多的吸音(或是空間過大)~

--
結果我還是沒有講到低頻.......

[emil]

那些引來引去的文章我看了好累..........所以.....就不回啦.....[XD]
(小弟邏輯推理不好, 這樣引我會亂掉)

真的要講低頻了啦(這篇文章的爭議點!?)
首先, 低頻沉不沉, 判斷的標準在哪裡? 再者, 人對低頻的感知方式為何?
第一的問題如果不定義, 那以此為基準的討論便沒有可以依循的方向,
而第二個問題, 只是提出一個一般人都忽略的問題,

首先, 在這裡, 您可以看到各樂器的頻率,
http://www.angelfire.com/az/CARSTEREO/car2.html

對照圖表中, 您應該會發現, 某些樂器所發出的頻率已經超出人耳的範圍
再者, 一般的電視或是床頭音響, 可以再生這些頻率嗎? 但是不能再生的話
那我們看電視或是聽床頭聽到的聲音是啥? 這就是第二個問題的癥結

再學者中有一派說法, 一般人耳聽到的聲音, 會被大腦修補過, 或是被大腦忽略
舉個最簡單的例子, 當你我兩人在對談時, 背景的音樂如果不是很大聲, 你聽到了嗎?
一般的狀況下, 我們確實聽到了, 但是並沒有"聽進去", Why? 因為大腦接收到這個刺激時,
判定這是"不重要的"訊息(重要的是進行中的談話), 是以, 他選擇丟棄這個訊息, 使得你聽到的聲音
並沒有進到你的大腦的"理性"的部位作分析及處理, 機器並不會辨別, 所以你總會覺得
你的錄音筆錄到的雜音比你錄的當時聽到的還多, 而相對的, 這樣的說法可以解釋
為何有的人聽的出音響的好壞, 有的人聽不出來, 因為這些音響的微妙不同,
被你的腦部"忽略"了, 經過訓練, 藉由理性的分析去取代大腦的直覺判斷, 人可以
辨別聲音的好壞, 而這, 就是我們長說的"耳朵越來越敗"....[XD]

在聲響心理學上，有人鑽研啞音域部份, 例如有實驗是在一部平淡無奇的影片裡,
不定時的加入聆聽不到的低頻率, 但並不告知實驗者, 不久之後, 就開始有人感覺
不安全, 或是不舒服的狀況出現, 而啞音的頻率很低，也許 40 or 20 Hz or 更低,
一般在沒有訓練下, 人們是聽不到的, 但這種感覺是對於人類而言是很陌生的(皮膚受到震動!?)
又頻率愈低就沒有方向性的問題, 當一個人掌握不到那環境中不明事物焦點時,
所謂的第六感危機意識即刻出現在生理及心裡反應上, 也相對的覺得不舒服,
所以極低頻對人來說, 聽覺的影響可能小於"對震動的感覺"~~

那~ 我們在音響中聽到的是啥?

ok, 回到開頭, 當您的大腦會自動填補訊息(例如你媽叫你去作事, 明明沒聽完整卻知道他要你作啥),
您能確定您聽到的聲音, 是原來正確的聲音嗎? 上面學者的說法被引述到錄音界, 有了下述的說法

首先要注意的是，貝司的頻率可以低到 33Hz 左右，大部分的人都聽不到這麼低
的頻率，但我們的身體可以感覺的到，可是通常我們用的音響喇叭是無法推出這
麼低的頻率，我們真正聽到的其實是貝司的泛音，也就是它基頻整數倍的頻率，
我們的大腦會自動的填補聽不到的部份，通常家用音響，包含錄音室用的監聽喇叭
只能推到最多 80 Hz 左右，因此錄音時多錄 75 Hz 以下的頻率只是浪費能量而已
如果你的錄音機有簡單的 EQ，不仿將 75 Hz 以下的頻率切掉，我的Mackie Mixer
有切 75 Hz 以下低頻的按鍵，可以將低頻濾掉。

但為了騙大腦，讓它以為聽不到的低音很沈，我們加強 100 Hz 左右的訊號，
讓大腦以為接下去的頻率都很強，聽起來低音就會感覺很沈，通常我們的床頭
音響上的所謂重低音就是加強這部份的頻率。絕大多數的人大概都不知道其實
我們都被騙了吧！

人聲的頻率男的在約 100 到 400，女的約 200 到 800 Hz，如果貝司在
這部份的頻率太強，會佔用 vocal 的空間，讓歌聲聽起來很單薄，所以在
這部份的頻率要減弱，但人對低頻的辨別能力不是很好，如果貝司只有低音，
沒有高音，也就是泛音，聽起來將會是模糊一片，一點力也沒有，所以避開了
人的頻率後，可以將貝司的頻率加強一些，如 800 Hz 的地方，如此貝司的
聲音才會清脆，有力。"


或許發文者不像我們一樣這麼熟音響(能夠發出低於75Hz的喇叭現在應該不少)
但是, 一般我們聽的很爽的低音, 是真的極低頻, 還是別的呢?　

----
沒寫完, 待續.......我要先睡了

[s9310313]

那些引來引去的文章我看了好累..........所以.....就不回啦.....[XD]
(小弟邏輯推理不好, 這樣引我會亂掉)

真的要講低頻了啦(這篇文章的爭議點!?)
首先, 低頻沉不沉, 判斷的標準在哪裡? 再者, 人對低頻的感知方式為何?
第一的問題如果不定義, 那以此為基準的討論便沒有可以依循的方向,
而第二個問題, 只是提出一個一般人都忽略的問題,

首先, 在這裡, 您可以看到各樂器的頻率,
http://www.angelfire.com/az/CARSTEREO/car2.html

對照圖表中, 您應該會發現, 某些樂器所發出的頻率已經超出人耳的範圍
再者, 一般的電視或是床頭音響, 可以再生這些頻率嗎? 但是不能再生的話
那我們看電視或是聽床頭聽到的聲音是啥? 這就是第二個問題的癥結

再學者中有一派說法, 一般人耳聽到的聲音, 會被大腦修補過, 或是被大腦忽略
舉個最簡單的例子, 當你我兩人在對談時, 背景的音樂如果不是很大聲, 你聽到了嗎?
一般的狀況下, 我們確實聽到了, 但是並沒有"聽進去", Why? 因為大腦接收到這個刺激時,
判定這是"不重要的"訊息(重要的是進行中的談話), 是以, 他選擇丟棄這個訊息, 使得你聽到的聲音
並沒有進到你的大腦的"理性"的部位作分析及處理, 機器並不會辨別, 所以你總會覺得
你的錄音筆錄到的雜音比你錄的當時聽到的還多, 而相對的, 這樣的說法可以解釋
為何有的人聽的出音響的好壞, 有的人聽不出來, 因為這些音響的微妙不同,
被你的腦部"忽略"了, 經過訓練, 藉由理性的分析去取代大腦的直覺判斷, 人可以
辨別聲音的好壞, 而這, 就是我們長說的"耳朵越來越敗"....[XD]

在聲響心理學上，有人鑽研啞音域部份, 例如有實驗是在一部平淡無奇的影片裡,
不定時的加入聆聽不到的低頻率, 但並不告知實驗者, 不久之後, 就開始有人感覺
不安全, 或是不舒服的狀況出現, 而啞音的頻率很低，也許 40 or 20 Hz or 更低,
一般在沒有訓練下, 人們是聽不到的, 但這種感覺是對於人類而言是很陌生的(皮膚受到震動!?)
又頻率愈低就沒有方向性的問題, 當一個人掌握不到那環境中不明事物焦點時,
所謂的第六感危機意識即刻出現在生理及心裡反應上, 也相對的覺得不舒服,
所以極低頻對人來說, 聽覺的影響可能小於"對震動的感覺"~~

那~ 我們在音響中聽到的是啥?

ok, 回到開頭, 當您的大腦會自動填補訊息(例如你媽叫你去作事, 明明沒聽完整卻知道他要你作啥),
您能確定您聽到的聲音, 是原來正確的聲音嗎? 上面學者的說法被引述到錄音界, 有了下述的說法

首先要注意的是，貝司的頻率可以低到 33Hz 左右，大部分的人都聽不到這麼低
的頻率，但我們的身體可以感覺的到，可是通常我們用的音響喇叭是無法推出這
麼低的頻率，我們真正聽到的其實是貝司的泛音，也就是它基頻整數倍的頻率，
我們的大腦會自動的填補聽不到的部份，通常家用音響，包含錄音室用的監聽喇叭
只能推到最多 80 Hz 左右，因此錄音時多錄 75 Hz 以下的頻率只是浪費能量而已
如果你的錄音機有簡單的 EQ，不仿將 75 Hz 以下的頻率切掉，我的Mackie Mixer
有切 75 Hz 以下低頻的按鍵，可以將低頻濾掉。

但為了騙大腦，讓它以為聽不到的低音很沈，我們加強 100 Hz 左右的訊號，
讓大腦以為接下去的頻率都很強，聽起來低音就會感覺很沈，通常我們的床頭
音響上的所謂重低音就是加強這部份的頻率。絕大多數的人大概都不知道其實
我們都被騙了吧！

人聲的頻率男的在約 100 到 400，女的約 200 到 800 Hz，如果貝司在
這部份的頻率太強，會佔用 vocal 的空間，讓歌聲聽起來很單薄，所以在
這部份的頻率要減弱，但人對低頻的辨別能力不是很好，如果貝司只有低音，
沒有高音，也就是泛音，聽起來將會是模糊一片，一點力也沒有，所以避開了
人的頻率後，可以將貝司的頻率加強一些，如 800 Hz 的地方，如此貝司的
聲音才會清脆，有力。"


或許發文者不像我們一樣這麼熟音響(能夠發出低於75Hz的喇叭現在應該不少)
但是, 一般我們聽的很爽的低音, 是真的極低頻, 還是別的呢?　

----
沒寫完, 待續.......我要先睡了

emil說的太棒了,把我要說的全部都講的很清楚 :lol:

而jamesbond_z8大,我覺得你的耳朵進化的太慢了,在站上那麼久了,對音響的認識還是很初淺,我建議你多聽現場的演奏吧!

加入管樂社多年的我,對音樂有很深的體會,無論是各種吹號,爵士鼓,貝司,電吉他,都接觸過,也知道它們的屬性,發出來的聲音好壞等等

我是看了你(jamesbond_z8)PO的文章後才會給你這些建議啦~
最後希望你回覆大家的文章時,不要敷衍了事喔,因為大家都想要看到好的回應,我想以一個在站上多年的大大,是很有能力和大家平靜的討論問題,而不是說到此為止,後來又一直在回文喔!!!