推薦平價喇叭線

討論電腦用喇叭,甚至一些家用音響AV喇叭都可以。

版主: DearHoney

回覆文章
JY
神人
文章: 827
註冊時間: 2001-12-06 08:00
來自: RF雜訊事記
聯繫:

推薦平價喇叭線

文章 JY »

平常在這裡推薦電料航買的喇叭線就都是哪幾款...
且都大多由價位區分...
常見牌子大多在Bona/Axe/DC/....打轉...

不過各位請把寫著"For Audio/xH-XCC/OHXC/"等以海票線材商印上去的東西遮住...
仔細看看這些線到底是什麼東西吧...

先隨便拿我手邊剛換下來的"Bona O.F.C. HI-FI Speaker Cable 3.0mm^2 U.S.A. FCC Standard SP266"來看吧...
這條線非常普通.. 看起來就像一般家庭劇院在用俗稱的Clear Jacket的透明尿素橡膠絕緣銅線...
這東西便宜的很... 可能一米值個二三十塊台幣吧....
先姑且不論那OFC製程真假.. 上面印了USA就是第一個問題...
Bona設計到製造在台土生土長... 最多可能還幫美國其他廠商代工些線材..
印USA上去就是第一個問題...
後面印了FCC Standard更是自打嘴巴...

Ok... 吐嘈完畢...
Bona好像被我說的一文不值.. 不過他在國產電料航買的到的喇叭線中算是還好的...
個人認為DC低價線設計作工上頗差... 到高價線又設計方向錯誤....
有點瞎子摸像學外國大廠學了個四不像的味道..(當然另個可能是為了避免找他代工的告
Axe沒碰過.. 別問我..(逃

在這裡要撇清一個觀念.. 多條未絕緣導體成一束時, 其特性將趨近於單蕊實心導體...
有了這個概念以後可能第一個問題就是... 那為什麼市面上賣的線材多為多蕊線?
其實同線徑多蕊線少數贏單蕊線的地方在於其相對柔軟的特性...
那為什麼我唸DC的線呢? 因為我認為他高階線有暴殄天物的味道..
Cardas/Kimber/AQ等多家線商在設計線材得到的結論都相近...
就是使用多種不同線徑的導線來走相同的訊號... 以得到較分散的線材共振點與較佳的頻率響應...
(至於用上了有大有小的線為什麼肌膚效應會減少就不多說了
DC高階線是用上了多種線徑..不過他在製作上將四種不同線徑的線個別集為相同大小的四股....
結論是還不如用上四股一樣的線成本會比較低吧..|||||||

實際上就是用了多蕊各自絕緣的李茲線.. 若走的是相同訊號其特性也是趨近一束導體...
理茲線絕對有他的好處... 不過若是那儀器測量一條多蕊里茲線他的高頻還是會走在外圍那那圈導體...
不過這時若將李茲線加以編織... 讓導體群輪流走在外圍便可以減少肌膚效應對單條導體中的訊號影響..
(應該說是平均化各導體中"被衰減"的高頻

那好像到後來結論似乎都是回到單蕊線上了?
其實也不然... 單蕊線有他的問題要解決...
第一個在於若是圓形導體的單蕊線.. 其共振點是固定的...
而這個問題也將與電容量隨著線身加長更加嚴重...
而就算用上了角線或薄膜式導線減少上面的問題..還是有一堆其他問題該解決...
(其他種類設計當然也有很多該解決的問題

線材另一項該看的是絕緣體...
每種絕緣體都會吸收一定量的電(絕緣體也較dielectric,是因為除了真空以外的絕緣體都會有電容效應
這個被吸收的電將會被重新釋放回導線中而改變原先的訊號...
而這個釋放回去的量和所影響頻率就是一各種絕緣而不同...
一搬來說鐵佛龍這種"好的絕緣體"釋放回能量的頻率在人耳不易注意的高頻..會增加些高頻..
而PVC是釋放回中低頻.. 可能會增加低頻量感與降低些解析力...
PE聽感上偏暗..會稍微的吃掉些高頻...
那喇叭線用上的尿素橡膠(PU)呢?
一搬高階線材在絕緣選用上多用含氟polymer(TFE/PTFE)/PE/PP...
鮮少看到用絕緣特性較差的PVC和PU...

線材最該談的是內導... 不過這方面牽扯到的東西極多&複雜...
這裡不詳說...
只要記住線材導通訊號用的不是電子的流動.. 而是磁場的變化...
這部分就講了一大部分了...

這樣說來好像電料航賣的低價喇叭線都沒啥可取的地方了!?
說導體純度好像哪家出品的都不一定可信...
就算是找名廠(Canare/Mogami/Kimber)低價線都說不定是仿的?
加上這些有名氣的廠線切售也都要點coco.. 不適合小氣一族(?)的人用...(逃
絕緣PVC/PU半斤八兩... 大多是連絞都沒絞的八字設計.. 所以設計上也沒啥可取的
加上多蕊喇叭線大多每股內的多蕊線絞線通常都沒絞緊..
有空氣在多蕊先間時會造成細導線與細導線之間的電"互相的跳來跳去".. 會造成不一定程度的失真...(多為相位
另一個沒絞緊時要面對的問題在於空氣極可能經由這些空細進入.. 造成氧化...(氧化銅可不是良導體XD
一經氧化不管原來是幾N銅就都沒意義了不是嗎?

我這裡要推薦使用的可能是各位到電料航買線時連一眼都看不上的東西...
我一開始進電料航買便宜喇叭線也是往一些看起來漂亮的台製切售喇叭線上看..
不過有時候請轉身往背後看看... 架上那一捆捆的便宜電線....
其中不乏太平洋電纜或是其他台灣名代工廠廠商生產的單蕊電線...
這種線聽起來凝聚力遠優於市售的各種便宜喇叭線...
在他的價位帶更是沒有對手...(真是便宜到不能再便宜了
目前接在我還在幫忙調教的一對亞瑟s520上是x日的1.6mm x 2的實心電線...
換上去後比原來用剩的Bona好聽多了...
解析度上升.. 低頻變的更結實... 但是聲音感覺比較硬一些...

不挑剔其實買x2的電線一聲道直接用上去就好了...
龜毛點可以買太平洋的單蕊自己編織... 兩股絞成一股就不錯了...
盡量不要用超過2mm線徑的單蕊線.. 單蕊喇叭線要注意肌膚效應可能造成的高頻衰減...
其實用公式算出的20khz的"肌膚"大概有.4mm厚...
若想要完全的解決肌膚效應的影響.. 導線直徑不該超過.8mm(20AWG)...
當然不是用的太粗電容量太大實際上喇叭線上聽起來都還好...
目前用的1.6mm直徑算圓面積出來大概是2mm^2... 比Bona來的小些...
高頻延伸好些是應該的... 不過單蕊線比較不能像設計過的多蕊線用上粗線徑...
經由分析判定電線可相等或優於低價喇叭線.. 實際實驗使用也相符...
以上ザエ...
這個世界不是終點,不是起點,是個轉戾點。

我們只是短暫的在這裡學習,在這裡此停留,

下一個目標呢?

……

應該是那裡吧。
JY
神人
文章: 827
註冊時間: 2001-12-06 08:00
來自: RF雜訊事記
聯繫:

文章 JY »

在編織過直徑1mm之上的單蕊銅線以後我曾兩次發誓永不再虐待我的手...
絕對不再編織單蕊線...

不過我卻一再的破戒... 一再的拿粗的單蕊線來編織.....
想玩八字設計的線..(就是兩條導體平行的線) 可以試試某Eichmann的謎樣Eichmann Ratio...
實際上的數值是22和18AWG... 但是其實回向導體用比較粗就算是某種程度上的Eichmann Ratio了吧?
買兩對線徑不同的電線當單聲道... +/-各接一條... (-)的接粗蕊... 另外兩條空接...
就是Eichmann的EM干擾控制系統...(他說是被動式緩衝區XD

備註: 以上Eichmann流的搞法有點YBA.. 好聲純屬不幸...(狂逃
這個世界不是終點,不是起點,是個轉戾點。

我們只是短暫的在這裡學習,在這裡此停留,

下一個目標呢?

……

應該是那裡吧。
DEATH
神人
文章: 1114
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: Hermes民門漢將

文章 DEATH »

JY兄是肌膚效應還是集膚效應 ?_?
昨天買了一條4M長AXE的線上面打了
AXE CABLE S-1 mutiple bandwhide precision wound LCOFC 99.997% SPEAKER CABLE USA STANDARD >>>>
這條線也是台灣做的嗎?

還有我看過長輩家他的線也很奇怪,兩邊的線材質不一樣
這種叫?我記得這也是一種調音技術,某家喇叭廠也用這種技術
JY
神人
文章: 827
註冊時間: 2001-12-06 08:00
來自: RF雜訊事記
聯繫:

文章 JY »

英文叫skin effect..
我翻肌膚效應.. 不過也有人講集膚效應...(說高頻往線的肌膚集中也通
那條AXE應該有99%以上的機率是台灣設計+台灣製造...
為什麼? 去查查字典看有模有bandwhide這個字吧(我猜是bandwidth - 頻寬)

好像是Acapella有這種兩邊線不一樣的玩法...(有錯以糾正)
當然是可以用兩邊不同的線調音... 不過小弟除了在(-)端增加導體增加低頻玩過以外...
正負不平衡的玩法還沒完過幾個... 這等以後有空慢慢實驗...
其實像Siltech的含黃金導體也是一種類似這樣調音的味道吧...
這個世界不是終點,不是起點,是個轉戾點。

我們只是短暫的在這裡學習,在這裡此停留,

下一個目標呢?

……

應該是那裡吧。
DEATH
神人
文章: 1114
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: Hermes民門漢將

文章 DEATH »

JY 寫:英文叫skin effect..
為什麼? 去查查字典看有模有bandwhide這個字吧(我猜是bandwidth - 頻寬)
JY兄是對的,小弟自暴我打錯了 :o
順便請教一下做線的問題,像這種喇叭線都不算細,如果裸線過一陣子可能會會氧化
香蕉頭又塞不下,該怎麼辦呢?
頭像
MYSTJ
神人
文章: 4110
註冊時間: 2002-09-09 08:00
來自: M魔敗家俱樂部會長

文章 MYSTJ »

可以用前後緊式的香蕉插端子啊!
像這種:圖檔
BONA SPK560的線塞在這種裡面都嫌不夠緊呢...

另外DC cable新推出的大型Y插和香蕉插可適用三音路分音的擴大機端...
器材的價值, 決定於使用者的能力.
駕駛員無法跟上機體的性能, 那這些東西不過是昂貴的奢侈品罷了.
JY
神人
文章: 827
註冊時間: 2001-12-06 08:00
來自: RF雜訊事記
聯繫:

文章 JY »

我自己還是裸線上陣.. 畢竟聲音最直接...
反正氧化後再處理... 這種各位(還是十位?)數字的東西就算剪掉10公分也不心疼...
現在連跳線都是用一股這種線在跑...

其實若您手力夠.. 鎖緊時單蕊線還是可以壓扁...(當然不可能像多蕊線那樣扁
這樣的接點壓力應該可以防止"接點"氧化了...
之前把用了數個月的單蕊線拆下來看... 裸線變成了類似橢圓形...
接點的位置還是亮晶晶的.. 不過不是跟金屬直接接觸部分氧化了...

------------------------
現在才發現我是喜好濃厚凝聚力的重口味..(參考jsoccer兄的發言
我比較喜歡顆粒分明的聲音... 大多數多蕊線比較會亂...(也有人說是華麗?)

結論: 這種線是給不怕麻煩想省錢的人用的... 算是帶個性的調音用品...
這個世界不是終點,不是起點,是個轉戾點。

我們只是短暫的在這裡學習,在這裡此停留,

下一個目標呢?

……

應該是那裡吧。
頭像
魯豬
神人
文章: 1136
註冊時間: 2001-08-19 08:00
來自: 台中縣

文章 魯豬 »

用單蕊電線當喇叭線...這倒是很新鮮,可是單蕊電線好硬喔,我手邊的2mm太平洋電線就很硬耶,弄多蕊??算了我先買1.6mm的來玩玩,反正很便宜,就算不用了也可拿回正途當電線用 :D
DEATH
神人
文章: 1114
註冊時間: 2001-01-05 08:00
來自: Hermes民門漢將

文章 DEATH »

目前我把那條AXE的使用方法是
撥開,絞成一條然後上焊錫然後鎖香蕉頭,錫是音悅的5%含銀錫(長輩提供)
同軸線(長輩提供)比鐵3角400元的好聽
這條線試聽的結果,空間感比長輩原本用的線要好
但高音的延伸性比較差,以上是用TRIANGLE的喇叭結果
回我家用ELAC聽時,跟上面差不多但我發現中頻變少應該說變薄
或許用JY兄所推薦的裸線上聲音會更棒,畢竟上錫後變硬也很難鎖,接觸面積變小多少對聲音有所影響,等過幾個月我再剪掉用裸線試試

關於M兄所講的香蕉頭,我本來要買但老闆說一個100,我就縮回去了
線材480頭要800好像怪怪的,加上我喇叭不是很好的,我想應該是沒有必要花這個錢,還有M兄所提到的音響AV聖經長輩也拿給我了,要是沒有長輩我花的錢可能不只這些阿 [XD] ,好厚阿應該能看很久
ywe
神人
文章: 1183
註冊時間: 2002-03-19 08:00
來自: ☆最先看到日出的地方☆

文章 ywe »

DEATH 寫:目前我把那條AXE的使用方法是
撥開,絞成一條然後上焊錫然後鎖香蕉頭,錫是音悅的5%含銀錫(長輩提供)
同軸線(長輩提供)比鐵3角400元的好聽
這條線試聽的結果,空間感比長輩原本用的線要好
但高音的延伸性比較差,以上是用TRIANGLE的喇叭結果
回我家用ELAC聽時,跟上面差不多但我發現中頻變少應該說變薄
或許用JY兄所推薦的裸線上聲音會更棒,畢竟上錫後變硬也很難鎖,接觸面積變小多少對聲音有所影響,等過幾個月我再剪掉用裸線試試

關於M兄所講的香蕉頭,我本來要買但老闆說一個100,我就縮回去了
線材480頭要800好像怪怪的,加上我喇叭不是很好的,我想應該是沒有必要花這個錢,還有M兄所提到的音響AV聖經長輩也拿給我了,要是沒有長輩我花的錢可能不只這些阿 [XD] ,好厚阿應該能看很久
那種RCA頭,台製的一個70,電料行買的,但以那家的價錢而言......
應該會更便宜才對........ :D
回覆文章